Из какой стали делают рессоры – Из какой стали делают рессоры. Изготовление ножа из автомобильной рессоры

alexxlab | 28.01.2020 | 0 | Разное

Содержание

описание, характеристики, марка и отзывы. Из какой стали делают рессоры

Этим показателем обладают углеродистые и легированные марки металла.

Легированные и углеродистые материалы

Этот вид материала используют для производства жестких (силовых) упругих элементов. Причиной именно такому применению стало то, что высокий модуль упругости этой стали сильно ограничивает упругую деформацию детали, которая будет произведена из рессорно-пружинной стали. Также важно отметить, что этот тип продукта является высокотехнологичным и в то же время довольно приемлемым по своей стоимости. Кроме использования в авто- и тракторостроении, этот вид материала также широко применяется для изготовления силовых элементов в различных приборах. Чаще всего детали, которые произведены из этой стали, называют одним общим названием – пружинные стали общего назначения.

Для того чтобы обеспечить необходимую работоспособность силовых упругих элементов, необходимо, чтобы рессорная сталь обладала высоким пределом не только упругости, но и выносливости, а также релаксационной стойкостью.

Свойства

Для того чтобы удовлетворить такие требования, как выносливость, упругость и релаксационная стойкость, применяются материалы с повышенным содержанием углерода. Процент содержания этого вещества в используемом продукте должен быть в пределах от 0,5 до 0,7 %. Также важно подвергать этот закалке и отпуску. Проводить эти процедуры необходимо при температуре от 420 до 520 градусов по Цельсию.

Стоит заметить, что рессорная сталь, закаленная на мартенсит, обладает малым коэффициентом упругости. Он значительно повышается лишь при отпуске, когда образуется структура троосита. Процесс гарантирует повышение пластичности стали, а также вязкости ее разрушения. Эти два фактора важны для того, чтобы снизить чувствительность к концентраторам напряжения, а также увеличить предел выносливости продукта. Можно добавить, что положительными качествами характеризуется также и изометрическая закалка на нижний бейнит.

Ножи

Рессорная сталь для ножа некоторое время являлась наиболее распространенным материалом, особенно среди владельцев автомобилей. Изготовление острых предметов действительно осуществлялось из старых рессор, которые пришли в негодность для использования в транспортном средстве. Применение ножей из такого необычного материала осуществлялось как для различных бытовых нужд, так и для обычной резки продуктов на кухне. Выбор именно на эту деталь пал не случайно. Было несколько причин, почему именно рессорная сталь стала основным материалом для самодельного производства

Первая причина – это то, что из-за плохого качества дорог такая деталь как рессора, часто и быстро приходила в негодность. Из-за этого у многих автовладельцев этих узлов было в избытке. Детали просто лежали в гаражах. Доступность и стала первой причиной.

Вторая причина – это конструкция рессоры, которая включала в себя несколько листов углеродистой стали. Именно из этих элементов и можно было изготовить пару добротных ножей.

Третья причина – это высокая эластичность рессорной стали, которая позволяет проводить обработку материала, имея лишь минимальный набор инструментов.

Особенности ножей

Существенная причина, по которой именно этот вид стали стал обширно использоваться для производства ножей, – это состав самого продукта. На производстве данный состав получил название рессорно-пружинной стали 65Г. Как следует из названия, этот материал широко используется для производства рессор, пружин, шайб, а также некоторых других деталей. Стоимость именно этой марки стали считается одной из самых низких среди именно углеродистых материалов. Но при этом ее характеристики, то есть прочность, гибкость и ударная вязкость, находятся на высоте. Кроме того, твердость самой стали также увеличилась. Все эти особенности углеродистого металла также сыграли свою решающую роль при выборе материала для создания ножей.

Сталь 65Г

Рессорная сталь 65Г – это конструкционная высокоуглеродистая сталь, которая поставляется в соответствии с ГОСТом 14959. Такая марка относится к группе рессорно-пружинных сталей. Двумя наиболее важными требованиями, предъявляющимися к такому виду стали, являются высокая поверхностная прочность, а также повышенная упругость. Для того чтобы добиться необходимой прочности, в состав металла добавляют до 1 % марганца. Кроме того, чтобы достичь всех требуемых показателей, необходимо провести надлежащую термическую обработку деталей, изготовленных из этой марки.

Широкое и эффективное использова

kalmius-info.ru

Как сделать нож из рессоры своими руками: без ковки, закалка

Нож – это отличная вещь, которая может быть полезна не только в качестве прекрасного инструмента, но и в виде замечательного сувенира. Каждый мальчишка будет рад такому подарку. Если нож изготовлен вручную, то он сразу становится уникальной ценностью в глазах владельца.

Взрослые тоже не всегда используют ножи исключительно в бытовых целях – многие люди их коллекционируют. Критерии выбора у всех разные, но каждый знает, что качественная сталь – это обязательное условие для хорошего ножа. Но и красиво выполненная ручка может произвести не меньшее впечатление, чем прочное лезвие, способное долго держать заточку.

Ковка ножа из рессорной стали

В чем же особенность ножа из рессоры?

Причина популярности такого изделия, как нож из рессоры, заключается в свойствах металла. Высокая износостойкость и прочность в сочетании с высокой пластичностью позволили многим поколениям мастеров пользоваться рессорами как главным источником сырья.

Характеристики рессорно-пружинной стали

Рессоры изготавливают из рессорно-пружинной стали 65Г, но могут быть применены другие марки: 50ХГСА, 50ХГА, 50ХФА. Это тоже рессорно-пружинные стали – определить какая из них взята в качестве материала для клинка можно только с помощью химического анализа. Либо по нюансам поведения металла при обработке, но с этим справятся только опытные мастера. Для начинающего изготовителя разница между перечисленными материалами будет практически незаметна.

Применение рессорной стали

65Г считается одной из самых дешевых пружинных сталей. При этом она обладает рядом уникальных свойств, делающих ее незаменимой для создания пружин. Рессорная сталь для ножа содержит хром, никель, марганец, кремний. Эти элементы придают свойства, за которые изготовителями выбирается именно этот материал:

хорошая гибкость;
высокая ударная вязкость;
твёрдость;
износостойкость;

Термообработка играет большую роль в улучшении качеств материала. Сталь становится прочнее, повышается ее твердость. К сожалению, она недостаточно устойчива к коррозии – имеет обыкновение ржаветь. Но достоинства перевешивают недостатки и ее часто используют как материал для клинка.

Такие ножи применяют в самых разных сферах. В первую очередь в качестве кухонных – крепкие, прочные, долговечные – что ещё нужно для ежедневной работы на кухне и, например, для разделки мяса? Те же соображения заставляли охотников, рыбаков и туристов стараться заполучить в свой арсенал эту качественную «самоделку». Поэтому многие мастера делали на продажу туристические и охотничьи ножи.

Благодаря хорошим характеристикам стали, эти ножи были популярны среди военных. Солдаты срочной службы, имевшие доступ к инструментам для металлообработки, в кустарных условиях изготавливали армейские ножи.Со временем, изготовители начали замахиваться на более серьёзные изделия: топоры, мечи, мачете, катаны. Из-за хорошей ударной вязкости рессорные стали прекрасно подходят для ковки. Ковкой можно изготовить клинок любой формы, даже самой причудливой.

Как сделать нож из рессоры

Изготовление ножа из рессоры может отнять много времени и сил, особенно, если человек делает это в первый раз. Но рессорно-пружинная сталь хорошо поддаётся обработке и «стерпит» ошибки новичка, поэтому именно из неё лучше всего создавать свой первый нож.

Обычно, материал находят на открытом воздухе: на улице, на автобазах, рядом с гаражами, на автомобильных свалках и других аналогичных местах. Поэтому рессора может быть покрыта грязью и ржавчиной и перед работой ее надо тщательно отчистить. Если необходимо выпрямить выгнутую рессору, то её нагревают до красна, а затем дают остыть в нормальных условиях – при комнатной температуре.

Как сделать нож из рессоры с помощью ковки

Все рессорно-пружинные стали, в том числе 65Г, объединяет одно качество: они прекрасно поддаются ковке. Ножи из рессорной стали, изготовленные ковкой, будут более надёжными и долговечными, потому что в процессе обработки происходит упрочнение металла за счёт пластической деформации и изменения макроструктуры.

Прежде чем проковать рессору, необходимо вырезать из неё профиль будущего клинка. Затем заготовку надёжно крепят, и нагревают до красна. Ковкой создаётся остриё и лезвие. Этим способом легко придать клинку требуемую форму, а также задать его ширину. Ковкой из рессоры хорошо удается изготавливать топоры и различные экзотические вещи, такие как мачете или меч.

Лезвию дают остыть до температуры окружающей среды после того как работа закончена.

Как выточить нож из рессоры своими руками

Необходимо, в первую очередь, определиться с внешним видом будущего изделия. Форма зависит от назначения ножа: кухонный, охотничий, сувенирный или какой-либо другой. В итоге клинок может быть любой – на это влияют только фантазия и возможности изготовителя. Если выбор сделан, то нужно взять готовый шаблон или выполнить его самостоятельно из картона или плотной бумаги.

Далее, чтобы изготовить нож из рессоры своими руками, надо быть готовым начать работу с металлом. Сначала шаблон необходимо приложить к металлической заготовке и обвести маркером, карандашом, чертилкой (ГОСТ 24473-80) или другим разметочным инструментом. По контуру, полученному посредством шаблона, требуется вырезать профиль изделия. Подойдут следующие инструменты:

ленточная пила;
угловая шлифмашинка, она же «болгарка» – важно не перегреть заготовку при отрезании;
сверлильный станок или дрель – в этом случае вдоль контура сверлят отверстия, затем перегородки между ними ломают или выпиливают;
можно использовать ручной инструмент;

Сам процесс обработки достаточно прост, хотя и требует определённой концентрации, чтобы вырезать заготовку в соответствии с разметкой. Когда обработка успешно завершена и заготовка стала соответствовать шаблону, то можно приступать к формированию клинка. Основная задача – сделать скосы. Лезвие снова размечают, определяя размеры скосов. При дальнейшей обработке следует строго придерживаться разметки.

Электрическое точило

Для работы лучше всего использовать электрическое точило. Также подойдут и ленточная шлифмашинка, и «болгарка», но, в случае последней, требуется хорошее владение инструментом. Можно выточить скосы вручную – напильником. На этом работы по металлу должны быть закончены, потому что далее клинок пройдёт термическую обработку, после которой сделать с заготовкой что-либо ещё будет очень сложно.

Закалка лезвия

Основной вид термической обработки – это закалка. Она нужна, чтобы лезвие было прочным, и могло оставаться острым долгое время после заточки. Существуют разные приёмы:

— закалка, с нагревом только режущей кромки;

— закалка режущей кромки нагревом изделия целиком;

— закалка с отпуском;

— полная закалка;

В первом случае только крайняя часть лезвия нагревается до немагнитного состояния, после чего его помещают в масло и выдерживают, пока масло не перестанет пузыриться. Второй способ сложнее: нагревается нож целиком, но погружать его в масло требуется только на треть – чтобы режущий край был покрыт жидкостью.

Закалка с отпуском – это метод, при котором остывание заготовки проводится в два этапа: сначала в при повышенной температуре, но ниже температуры закалки, затем при комнатной температуре.

Самый простой способ закалки – это полная закалка клинка, но при этом способе есть вероятность, что лезвие поведёт. Тогда надо провести рихтовку испорченной заготовки. Это можно сделать как предварительно разогрев лезвие, так и в холодном состоянии.

Изготовление рукоятки

Ручку можно изготовить практически из любого сырья, но особой популярностью пользуются дерево, пластик, кожа, кость. Красиво выглядят наборные ручки с чередующимися слоями, например, кожи и бересты.

Кость – это традиционный материал, для изготовления разнообразных безделушек и предметов быта. Обладая навыком резьбы по кости можно сделать уникальную, красивую ручку. Но проще всего взять две деревянные или пластиковые накладки, поместить их по обе стороны от хвостовика и закрепить между собой заклепками, а для большей прочности ещё и эпоксидным клеем. Иногда для крепления используют винты и гайки, но если важен внешний вид, то лучше их не применять.

Рукоять должна быть удобной, поэтому требуется уделить большое внимание ее обработке. Для этого используются сначала напильники, а затем наждачная бумага. Если накладки деревянные, то их обязательно надо пропитать маслом, чтобы обеспечить долговечность древесины. Пропитка подчеркивает структуру дерева и придает изделию привлекательный внешний облик. После закрепления рукоятки проводят ее окончательную шлифовку.

Заточка ножа

Работа над ножом из рессоры практически завершена, осталось только заточить его. Для этого используют:

бруски;
мусаты;
точильные станки;
механические точилки;
электрические точилки;

Действительно хорошие результаты получают применяя брусок или электрическую точилку. Чтобы хорошо заточить нож с помощью бруска или точильного камня понадобится не мало времени. Если на обычный кухонный нож достаточно потратить около получаса, то выравнивание и заточка длинного кованого ножа может занять несколько дней.

Для лучшего контроля процесса заточки точильный камень помещают на устойчивую горизонтальную поверхность. Оптимальный его размер – примерно в полтора раза длиннее лезвия. Начинать заточку требуется грубым точильным камнем, с крупным зерном. Продолжать надо до тех пор, пока не появится заусенец. После этого берётся мелкозернистый камень, далее процесс продолжается с его помощью. Чтобы самодельный нож из рессоры стал острым, а заточка держалась долго, надо соблюдать следующие правила:

движение осуществляется путём поступательных перемещений ножа вдоль бруска – режущей частью вперёд;
конец бруска и конец лезвия должны «встретиться». Нужно синхронизировать смещение ножа поперёк бруска (от ручки к лезвию) и перемещение ножа вдоль бруска;
плоскость клинка и поверхность бруска должны составлять угол от 20 до 25 градусов – это универсальный угол заточки. В зависимости от назначения ножа, угол может меняться, но важно, чтобы он удерживался постоянным всё время пока происходит затачивание ножа;

В конце необходимо провести шлифовку лезвия, чтобы надолго сохранить нож острым. Для этого берётся точильный камень с самым мелким зерном. Затем аккуратно, чтобы не испортить уже сделанное, снимается заусенец.

Заточка ножа

Заточка — процесс требующий терпения и внимательности. Навык приходит только с опытом, поэтому все, кто не хочет ждать, могут воспользоваться электрической точилкой. Это сэкономит время, а также позволит сохранить ножи в превосходном состоянии.

Изготовление ножа — это процесс сложный, требующий внимания, концентрации, тщательности, навыков работы с металлом. Но труд не будет напрасным, ведь в итоге получится прекрасное изделие, созданное своими руками. Чем с большей любовью и старанием мастер подходил к делу, тем лучше будет изделие. Даже новичок, если окажется терпелив и настойчив, сможет овладеть навыками и тоже станет гордиться результатами своей работы.

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.

stankiexpert.ru

Автомобильные рессоры, жесткость, марка стали [Статья]

Автомобильные рессоры

Автомобильные рессоры работают как пружины. Их задача – работа на изгиб, а не на растяжение – сжатие. Листы изделия обеспечивают жесткость, возвращая нагруженную деталь в исходное состояние. Рессоры – довольно жесткая конструкция, в которой дополнительные листы укрепляют самые нагруженные места.

Это сделано для распределения равномерной нагрузки по всей длине изделия, что крайне важно в условиях российского бездорожья. Автомобильные стремянки служат для крепления рессор к мостам грузовых автомобилей и улучшают жесткость всей конструкции.

Стремянки автомобильные должны соответствовать проектным нагрузкам по толщине и прочности. Материал изделия – высокопрочная сталь, которая не сломается и не будет деформироваться от нагрузок. Резьба краев стремянки и ее изгибы должны формой полностью соответствовать модели автомобиля. При перегрузке рессоры происходит ее разрушение. Поэтому очень важно правильно подобрать изделие для каждого грузовика.

Сталь для автомобильных рессор

Изделия отличаются по расположению отбойников и ограничителя хода для каждой марки и модели авто. По типу изделия бывают:

однолистовыми;
малолистовыми;
многолистовыми.

Весьма популярны автомобили с многолистовыми рессорами, как передними, так и задними. Многое зависит от марки стали в материале изделия. Рессоры изготовляют из стали, которую часто называют «рессорной». Марка стали автомобильных рессор: 50 ХГА, 60С2А, 50ХГФА.

По сути изделия – это готовые полосы, которые подвергают дополнительному отпуску при температуре 290-300°С. Процедура необходима для того, чтобы увеличить упругость и снизить внутреннее напряжение, которое создается при вырезке листов. Листы изделия штампуются, а при необходимости – рихтуются.

Изделия, выполненные из горячекатаных листов углеродистой пружинистой стали должны полностью соответствовать определенным прочностным характеристикам поверхности и отличаться выраженной упругостью.

Жесткость рессор

Как мы уже упоминали, этот показатель характеризует способность возвращаться листы металла в исходное состояние после исчезновения нагрузки. Для авто разного тоннажа, длины базы – это крайне важный параметр. Грамотно выбранная рессорная подвеска придает элементам ходовой части требуемую жесткость и надежность. Трение между листами способствует уменьшению раскачивания автомобиля при движении.

От степени жесткости подвески автомобиля и от упругости рессоры зависит плавность хода автомобиля. Авто-стремянка авто является очень важной частью конструкции, обеспечивающей комфортность и управляемость, потому что соединяет рессору и шасси.

Автомобильные рессоры, жесткость которых правильно подобрана, обеспечивают четкий отклик рулевого колеса на повороты и курсовую устойчивость авто. Упругие элементы подвески в этом случае характеризуются долговечностью даже в неблагоприятных условиях эксплуатации.

Характеристики изделия определяются по целому ряду факторов:

количество листов;
тип сечения;
геометрия планок.

Обычно рессоры можно восстановить. Для этих целей часто заказывается комплект запчастей в сборе, который полностью готов к установке на транспортное средство. Реже приобретается любой из листов рессоры для восстановления поврежденного механизма. В ремонтный набор входят:

втулки;
стяжные болты;
стремянки;
антискрипы и другие запчасти.

Эксплуатационный цикл всех листов рессоры примерно одинаков. Поэтому оптимально заменять узел целиком.

spb.nmkn.ru

Изготовление ножа из автомобильной рессоры

Если есть немного свободного времени и ненужная рессора от грузовика или другого автомобиля, то можно своими руками сделать достаточно красивый и уникальный нож. Возможно, с первого раза он не будет совсем идеальным, но главное – сделан своими руками. Главной прелестью этой самоделки является то, что нож может быть практически любой формы, необходимо просто включить немного фантазии.

Материалы и инструменты для самоделки:
• болгарка;
• рессора от грузовика;
• надфиль;
• эпоксидная смола;
• льняное масло.

Процесс изготовления ножа
Материал для клинка можно достать на любом авторынке, иногда автомобили могут потерять рессору прямо посреди дороги. В данном случае используется рессора от Камаза. Можно взять и от другого автомобиля, в таком случае толщина клинка будет меньше, и ее ненужно будет уменьшать вручную.

Шаг 1. Подготовка материала
При помощи болгарки автор разрезал ее на три части, так как деталь имеет разную толщину и закругленную форму, необходимо выбрать оптимальную часть для данного типа ножа. Та часть рессоры, которая идеально подошла для клинка распиливается еще пополам, в итоге имеется две одинаковых заготовки.

Шаг 2. Форма ножа
Нужно взять заготовку и примерно разделить ее на две части пополам, из одной половины будет изготовлено само лезвие ножа, вторая половина будет входить внутрь ручки. Ту часть, которая будет находиться в ручке, необходимо немного обрезать с двух сторон, чтобы она стала меньше и могла поместиться в рукоятке.

Так как рессора имеет толщину примерно в 8 мм, а таких ножей практически не бывает, то нужно наждаком длительное время убирать толщину до желаемой. Затем на станке нужно придать форму лезвия, желательно, чтобы был мелкозернистый камень, в противном случае, нож будет выглядеть шероховатым и немного не аккуратным.

Шаг 3. Создание рукояти
Необходимо взять небольшой деревянный брусок (уделите особое внимание выбору дерева для рукояти) и выточить рукоять нужной формы, в данном случае нужно воспользоваться фантазией и представить, каким вы хотите видеть свой будущий нож. При помощи дрели и надфиля подготавливается место под ту часть клинка, которая должна находиться в рукояти. Для лучшего крепления можно воспользоваться эпоксидной смолой.
Автор решил сделать ручку комбинированную, используя резину, бересту и березовый кап.

Отрезаем лишнее и шлифуем…

После проведения всех процедур нужно обработать ручку. Понадобится льняное масло, подогретое на водяной бане до температуры 70-75 градусов. Нож при этом предварительно нужно спрятать в морозильную камеру на 30 – 40 минут. При соединении холодного ножа и теплого масла, по рукояти начинают бежать пузырьки, таким образом, воздух из дерева выходит, а это место заполняется льняным маслом. Такую процедуру нужно проделать несколько раз. После этого ручка ножа помещается в масло минимум на сутки.

Шаг 4. Изготовление ножен
Потребуется небольшой кусок кожи, по форме ножа нужно сделать выкройку. При помощи шила делаются отверстия (так как кожа весьма жесткий материал), а потом части сшиваются обычной крепкой ниткой.

Заключение
Из автомобильной рессоры может получиться весьма красивый и качественный нож. Чтобы клинок хорошо резал, нужно сделать угол режущей кромки около 35 градусов, в таком случае, он будет хорошо работать с деревом, и рубить различные небольшие предметы.

Так как нож изготовлен из тяжелого металла, то и его вес не маленький, но в использовании это скорее является плюсом. Не нужно делать примитивную ручку, можно проявить немного фантазии и придать ей необычную форму, так сразу же становится видно, что клинок действительно уникален и выполнен вручную. Такой нож идеально подойдет для походов.

Источник

Доставка новых самоделок на почту

Получайте на почту подборку новых самоделок. Никакого спама, только полезные идеи!

*Заполняя форму вы соглашаетесь на обработку персональных данных

Становитесь автором сайта, публикуйте собственные статьи, описания самоделок с оплатой за текст. Подробнее здесь.

usamodelkina.ru

Нож из рессоры?

Golovorub 25-06-2010 12:34

Господа ножеманы, что вы думаете об изготовлении ножа из рессоры,
например от ”Волги” или ”Москвича”?
Насколько рессорные стали подходят для данной цели?
Какими свойствами будет обладать нож, в плане заточки и стойкости РК,
с учетом правильной закалки?

Sagamore 25-06-2010 01:23

Почитайте старые темы, сто раз уже обсуждали. В поиск введите рессора, целая куча тем.

Dooksave 25-06-2010 01:33

рессора – в основном 65Г – для ножа годиться, если кратко…

GAU-8A 25-06-2010 07:00

Вам пожалуй надо в мастерскую, там большие спецы по части использования рессор.

DrWinter 25-06-2010 08:28

quote:
Originally posted by Golovorub:
Господа ножеманы, что вы думаете об изготовлении ножа из рессоры,

Мы об этом стараемся не думать.
Сейчас без труда можно достать более удобные для ножа железки, начиная от 95х18 или Х12МФ и выше, вплоть до дорогих порошков.
TriVX 25-06-2010 09:24

quote:
рессора – в основном 65Г – для ножа годиться, если кратко…

Задолбали. Народ, вы чего, и в правду думаете, что рессоры делают из 65Г?!?!?!?
Я серьезно спрашиваю!!! Может я не прав. Но мне всегда казалось, что именно из 65Г автомобильные рессоры НЕ делают, а в основном нечто вроде 50ХГА (50ХГСА, 50ХФА и т.п.).

Еще момент – рессоры на большую твердость не калят, если хочется хорошую железку – готовтесь перековать и закалить. Иначе заморачиваться не стоит – проще строгальный нож переточить.
ИМХО.

Пан 25-06-2010 10:12

quote:
Originally posted by TriVX:
…Может я не прав. Но мне всегда казалось, что именно из 65Г автомобильные рессоры НЕ делают, а в основном нечто вроде 50ХГА (50ХГСА, 50ХФА и т.п.).
…

ИМХО конечно но рессорная сталь 50ХГА что-то близко к 420-й стали. А 420-я используется довольно активно. Сейчас у меня лежит несколько заготовок из рессоры. Сделаю, скажу как будет в работе.
семен 25-06-2010 10:22

Есть у меня ножик из рессоры винтажного Студебеккера, изготовлен американским мастером, рессора прокованна, не уступает Рэндаллам с их О-1 сталью.

TriVX 25-06-2010 10:26

Тут уж от кузнеца много зависит. Это больше ему зачет!
Пружинные стали вполне подходят для режиков, прочны, надежны, неплохо резучи, РК держат средненько но зато отлично точатся. Ржавеют сцуки обычно сильно, неважно работают по “абразивным” материалам (ну, с жесткими включениями). Хороший кованый нож из такой легированной “среднеуглоеродистой” стали – моя тайная страсть – очень я люблю такое дело.

EAK 25-06-2010 16:05

quote:
ИМХО конечно но рессорная сталь 50ХГА что-то близко к 420-й стали

Да ну, близка. В 420й еще 13% хрома, ну и углерода поменьше.

Bad_Alastor 25-06-2010 17:58

У меня тоже есть заготовочка из 65Г, точнее ее щас на закалку унесли, вот на днях принесут, скажу что и как…

Golovorub 25-06-2010 18:18

quote:
Originally posted by DrWinter:

Мы об этом стараемся не думать.
Сейчас без труда можно достать более удобные для ножа железки, начиная от 95х18 или Х12МФ и выше, вплоть до дорогих порошков.

В том то и дело, что у нас нельзя!
Поставщики металла не работают с мелкими клиентами.
А местные предприятия заказывают конструкционные стали или нержавейку.
Года два назад искал инструментальную сталь, так ее тут нет, а везти метр
кругяка из России никто не будет.

orm2006 25-06-2010 19:26

quote:
а везти метр
кругяка из России никто не будет.

а подшипники и напильники у вас кончились?mara20s 25-06-2010 20:33

Есть некоторое количество ножей из 65Г, мастер принципиально не калит более 57-58 ед., хромирует, оч прилично, как минимум не уступает серийке из 1095

mara20s 25-06-2010 20:37

Плюсы – сырья хоть анусом кушай и технология у местных мастеров освоена за несколько десятилетий. Резучесть (у старых мастеров) может посоперничать с порошками типа S30V

mara20s 25-06-2010 20:42

quote:
Originally posted by GSR:
Из рессор от Мицубиси настоящие мастера делают настоящие японские катаны
В крайнем случает, подойдет рессора от Хонды, а от Тойоты и Ниссана – ни-ни! Это будет не катана, а в лучшем случае синоби-гатана

Ну,катаны, в определенных условиях, ухитрялись и из рельсов наклепанных мастырить
Хотя, в основном эт касается гун-то

Golovorub 25-06-2010 22:56

Старая рессора ничего не стоит и клинок из нее сделать проще.
Ковать я не умею да и негде.

slalomandro 25-06-2010 23:35

кукри делаются из рессор, но там еще зонная закалка используется. если термисты знакомые есть, то можете пробовать.

orca 26-06-2010 12:32

quote:
Originally posted by Golovorub:

Старая рессора ничего не стоит и клинок из нее сделать проще. Ковать я не умею да и негде.

Если просто отслесарить рессору – толку особого не будет. Надо делать грамотную ТМО. Возьмите лучше быстрорез какой-нибудь, и его мучайте. Laifische 26-06-2010 19:30

Мой друг-кузнец все нахваливал свой нож, по моей просьбе скованный, из вытянутой рессоры какого-то грузовика… Совершенно тупая вещь вышла (видимо из слабой термообработки).
Тупиццо после разрезания 10 аллюминевых банок пива вусмерть, то есть просто до уровня баранка, а при этом 520-й Бенчмейд только начал подавать признаки затупления. (банки пивные резал двумя ножами одновременно)

Golovorub 27-06-2010 01:09

quote:
Originally posted by orca:

Возьмите лучше быстрорез какой-нибудь, и его мучайте.

Опять же, негде взять.
Как вариант пилы по металлу для каких то станков.
Длинна около 500 мм
Ширина 80
Отец на днях сделал нож из такого без ТМО,
получилось вроде ничего Но на мой взгляд 2,7мм в обухе слишком тонко.orca 27-06-2010 01:19

quote:
Originally posted by Golovorub:

Опять же, негде взять.

Выбирайте
P.S. Все типичные вопросы уже заданы и на них получены ответы. Юзайте FAQи. slsr 27-06-2010 15:52

8х6нфт (железка от электрорубанка)закалка до хорошего результата уже имеется, чисто послесарить остаётся (результат удовлетворит широкий круг пользователей)

каземирович 27-06-2010 19:38

quote:
Originally posted by mara20s:
Резучесть (у старых мастеров) может посоперничать с порошками типа S30V

ИМХО, этого не может быть в принципе. Слишком мало углерода и лигатуры никакой. У ресоры 0,65% у 30-ки 1,45% плюс лигатура. Углерод нужен ведь не только для образования карбидов но и для укрепления матрицы. У 30-ки как ни крути и в матрице углерода будет больше и карбидов больше.

——————
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

TriVX 29-06-2010 09:17

Согласен, сравнение с СРМ это перелет. С другой стороны, эти ковыные среднеуглеродники держат заточку и режут немножечко не такк – там за счет упругости кромка держится.
Кстати, обычно рессора закалена единиц на 45 от силы, часто проходит дробеструйную обработку для улучшения свойств, но если просто заниматься слесаркой – то +1000 к 8Х6НФТ. 58 ед есть практически всегда, хром-титан-ванадий обеспечивают неплохую теплостойкость (т.е. менее требовательна к “обработке на точиле”), никель добавляет вязкости. Сталюка исключительно дуракоустойчива, весьма прочна, неплохо режет, на воздухе не темнеет (ржавеет конечно, но намного хуже 65Г).
А если хочется хороший нож “из пружины” – К О В А Т Ь ! ! !

DrWinter 29-06-2010 09:23

quote:
Originally posted by Golovorub:

В том то и дело, что у нас нельзя!
Поставщики металла не работают с мелкими клиентами.
А местные предприятия заказывают конструкционные стали или нержавейку.
Года два назад искал инструментальную сталь, так ее тут нет, а везти метр
кругяка из России никто не будет.

А вы в Барахолку Мастерской заглядывали? Там полно людей железками торгует. Самыми разными, причём с пересылом хоть к чёрту на рога. Или вам сталь нужна партиями по несколько тонн?

TriVX 29-06-2010 09:38

quote:
Или вам сталь нужна партиями по несколько тонн?

Тоже можно организовать ikar’eff 29-06-2010 14:28

quote:
Originally posted by каземирович:

ИМХО, этого не может быть в принципе. Слишком мало углерода и лигатуры никакой. У ресоры 0,65% у 30-ки 1,45% плюс лигатура. Углерод нужен ведь не только для образования карбидов но и для укрепления матрицы. У 30-ки как ни крути и в матрице углерода будет больше и карбидов больше.

А почему собственно нет? ИМХО, рез обеспечивается геометрией РК (углом и подводами) и способностью эту геометрию удерживать, т.е. прочностью. А этого у рессоры вполне достаточно Сразу оговорюсь, что не имею в виду режущие свойства после нарезки бухты каната. износостойкость рессоры с порошком, наверное, и рядом не валялась

TriVX 29-06-2010 14:47

Не надо их сравнивать. Просто не надо.
Очень уж они разные.
Кстати, если заточить в бритку “быстрорез” и “пружину” они даже резать будут по-разному. Если быстрорез будет более жестким, то пружина более упругой – ощущения даже различные.
Но на канате “пружинам” делать нечего, особенно если канат “злой” (с достаточно твердыми включениями). Тут уж если решили соревноваться в износостойкости – нужно больше углерода (напильник).

ikar’eff 29-06-2010 14:56

quote:
Originally posted by TriVX:
Не надо их сравнивать. Просто не надо.
Очень уж они разные.

Да в общем-то, я про то же у рессоры есть все предпосылки, чтобы держать очень острую кромку. И не факт, что она будет делать это хуже высоколегированных сталей с кучей специальных карбидов

каземирович 29-06-2010 20:51

quote:
Originally posted by ikar’eff:
Да в общем-то, я про то же у рессоры есть все предпосылки, чтобы держать очень острую кромку. И не факт, что она будет делать это хуже высоколегированных сталей с кучей специальных карбидов

Небольшое уточнение, на неабразивных материалах. Например при строгании древесины. На канате же затупится влёт,потому как канат режется карбидами а не геометрий, в разумных пределах конечно.
——————
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)
Alex 64 29-06-2010 23:33
Вот Вам нож из рессоры изготовлен в заводских условиях лет 15 тому назад.
Alex 64 29-06-2010 23:43

Призывник

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 16.6.2010
Охотничек N: 2911
Спасибо сказали: 1
Постараюсь рассказать об этом ноже подробнее. Когда я работал на заводе (87-99) то многие из нас занимались ножами. Делали разные от “пацанских”финок с наборными ручками ,бабочек и различных” выкидушек” до ножей “как у Рэмбо”и “крокодила Данди”. Скажу сразу “понтовые “ножи ( финки, выкидухи) делали неохотно разве что по оччччень большой просьбе. Мороки с ними много ,а толку почти никакого-после нескольких вылазок на природу наборная ручка теряет товарный вид, у “выкидух”может разболтатся фиксатор или лопнуть пружина. Поэтому и делали эти ножи “для серванта”.Клинки для них делали из 40Х13.( довольно неплохая нержавейка жало неплохо держет и калится) сойдет для того чтобы колбасу, хлеб ,огурцы порезать-а от ножа судьба которого всю жизнь лежать на полке -большего и не требуется. С “рембоидами ” тоже не особенно заморачивались-первая же вылазка на природу показала их поразительную неработоспособность После этого число желающих их преобрести быстро сошло на нет С теми же кто хотел себе настоящий мужской нож -для экспедиций, охоты ,туризма был совсем другой разговор. Им мы делали ножи из выпускных танковых клапанов, (очень неплохая сталь. При правельной закалке замечательно режет и держет жало) из обойм роликовых подшипников и рессор. Особенно ценились рессоры из бричек-там была старая отличнейшая сталь. Через мои руки прошло очень много ножей. Но ни один мне почему то не нравился. Поэтому я их просто роздаривал знакомым ( или продавал за символическую плату).И вот я случайно увидел этот нож. Взял в руки и понял-это мой. Оригинал ножа был привезен прапорщиком ГСВГ из Германии. На лезвии ножа была надпись SKORPYON и все. Я взял лист пресшпана и сделал копию. По этой копии и был изготовлен этот нож. За исключением надписи -это полная копия оригинала. Изготовлялся нож следующим образом. Вначале рессору отковывали до толщины 7 мм.Затем в термопечи отжигали до твердости 20 единиц После этого на шлифовальном станке под эмульсией ее шлифовали “начисто ” прим до толщины 4 мм. Затем на нее наклеивали лист пресшпана с формой ножа и на высокооборотном мелком наждаке производилась обдирка по форме. Потом заготовка закалялась до твердости 52 единицы. (проверка по прибору),и снова давалась шлифовщику который делал заточку и отрезным кругом формировал дол. ( Точно такой же как и на оригинале). Затем на электроэрозионном станке в рукоятке прожигались отверстия. Дальше приклепывалась рукоятка из текстолита и полировщик полировал его формировал рукоятку и наводил жало. Наступала заключительная фаза- нож попадал в гальванику и хромировался. Хром проникал в сталь и придавал ей дополнительную твердость ( и хрупкость поэтому при закалке была такая низкая твердость). Кроме того хромированое изделие не ржавело. Этот нож у меня видело много охотников и я по нему сделал еще штук 10 копий он оказался очень удобным. Скажу одно -картошку им действительно не удобно чистить. Но для этого у меня есть походный набор-3 в 1 (складные нож ложка вилка )еще советских времен. Но в основном он удобен в качестве большого походного ножа- порезать мясо, хлеб,открыть банку консервов, срубить с одного удара ветку толщиной в большой палец, разобрать кабана. (правда домашнего). С этой задачей он справляется отлично. И вообще нож должен быть создан для человека ,а не человек для ножа.
TriVX 30-06-2010 09:40
quote:
Потом заготовка закалялась до твердости 52 единицы

quote:
Наступала заключительная фаза- нож попадал в гальванику и хромировался. Хром проникал в сталь и придавал ей дополнительную твердость ( и хрупкость поэтому при закалке была такая низкая твердость). Кроме того хромированое изделие не ржавело.

Хромирование дело неплохое, не вопрос. Вопрос в том, откуда при гальванике хрупкость появляется?! Это раз. А во-вторых, какая разница что дало покрытие клинку – само то лезвие без покрытия и тупиться будет на все 52 ед. Хотя сам не очень люблю трвердые ножи – это перебор. Как по мне менее 55 опускаться не стоит.
ИМХО.Alex 64 30-06-2010 12:19
Боюсь что я не смогу граммотно ответить на вопрос. Но вот такой простой пример. Как то я сделал “Нож Рэмбо” по Моррелу ( 40Х5Х0,6 см) нож был сделан из подшипника и закален до 55 единиц. Обычно такие ножи довольно крепкие и “резкие” . После он был похромирован. При попытке срубить ветку в 1 см лезвие лопнуло на две части по средине. Когда владелец предьявил мне претензию то я взялся переделать нож “за так”. Я обратился за консультацией к термисту и он объяснил что если нож будет хромироватся его нельзя закалять выше 52-53 единиц т.к. хром в отличии от никеля проникает внутрь металла и дает ему твердость. Растворы же кислот в которые опускается изделие при хромировке дают ему хрупкость. Может это и не совсем верно ,но я не химик-металург, и как сказали мне так говорю и я.
TriVX 30-06-2010 12:51
Ну… примем к сведению и проверим. Может истина имеется, а может новая байка получиться
В любом случае с пользой
TriVX 30-06-2010 13:05
http://www.metalloobrabotka.su/hromirovanie.html
но много непонятно
выводы делаю такие (кто в теме поправьте):
1. чем больше углерода тем медленнее процес (грубо говоря тем тоньше слой)
2. все равно имеем “пленку” на поверхности
3. есть процессы хромирования проходящие при значительных температурах (что не может не сказаться на закалке).
Много неясно.
TriVX 30-06-2010 13:07
quote:
Но вот такой простой пример. Как то я сделал “Нож Рэмбо” по Моррелу ( 40Х5Х0,6 см) нож был сделан из подшипника и закален до 55 единиц. Обычно такие ножи довольно крепкие и “резкие” . После он был похромирован. При попытке срубить ветку в 1 см лезвие лопнуло на две части по средине.

Вот тут и кроется засада – какова была твердость самого ножа (не поверхности) после хромирования ?!?!Alex 64 30-06-2010 14:51
Точно не помню но ок 60 единиц.
TriVX 30-06-2010 14:56
Странно это все. Тут специалистов хочется послушать.
Потому что как мне всегда казалось 60 – для многих подшипниковых (ШХ-15 например) твердость очень даже штатная. С другой стороны… есть как всегда лазейка – нет данных как ковали и калили.
Alex 64 30-06-2010 17:32
При 60 единицах нож из подшипника получается очень твердый и очень резкий ( сухой как говорили у нас) но вместе с тем он оказывается черезвычайно хрупкий. Ребята у нас делали ножи не один год ( это был их “левый бизнес”) то о сталях знали все. Поэтому 55 единиц это был верхний предел.
Yakyt 30-06-2010 19:01
Гальванический хром в металл не проникает.
Хрупкость, скорее всего, от наводораживания. В принципе, водород выгнать можно, но у нас применяли электролиты, которые не давали наводораживания.
Alex 64 30-06-2010 21:26
Какие электролиты были у нас не знаю. Но вот о проникновении хрома в метал вопрос спорный. Когда изделие никелировали то видно что метал покрывало пленкой которая со временем сдиралась. И ржавчина под ней накапливалась. Когда же деталь хромировали то при обработке после хромировки было видно что хром проникает внутрь. Немного но проникает. И содрать его как никель было невозможно.
TriVX 01-07-2010 09:12
quote:
было видно что хром проникает внутрь

миллиметров эдак на 0,2-0,3 Alex 64 01-07-2010 13:34
Да примерно так . Может чуть больше, может чуть меньше . Мы как то не замеряли.
Alex 64 01-07-2010 13:35
Вообще то хотелось бы услышать мнение о ноже фото которого я выложил.
TriVX 01-07-2010 13:56
Мне дизайн не нравится. (но это мое СУБЪЕКТИВНОЕ мнение).
Относительно его качества, режущих свойств и эксплуатационных качеств по фотографии дать ответа не могу
Пан 01-07-2010 15:17
quote:
Originally posted by Alex 64:
Вообще то хотелось бы услышать мнение о ноже фото которого я выложил.
…

Дизайн отвратительный и непрактичный. Большая вероятность, что ХО (точно сказать, не зная ТТХ, трудновато). Рез плохой из-за формы спусков. Нафига долы? Качество изготовления ножен не айс – отверстия кривые, и всё остальное тоже не сильно ровное. Пластинка для крепления темляка выступает и должна натирать руку при работе.
Всё ИМХО разумеется. Может кто-нить и найдет положительные моменты.
Я бы его переточил хотябы так.

Alex 64 01-07-2010 17:13
Скажу так- нож делали для работы в качестве большого охотничего ( или походного) ножа. Полностью скопирован с ножа привезенного из Германии прапорщиком ГСВГ( отличается от оригинала только отсутствием на лезвии надписи “SKORPYON” Какой фирмы был нож оригинал не знаю. Толщина обуха лезвия ок.3,8-4 мм( Точно не помню, а штангеля нет )Среди множества моделей ножей которые делали у нас пользовался наибольшим спросом. Ножны делались не на выставку ,а для полевых условий поэтому такими мелочами как неровность не заморачивались- главное надежно держит клинок. Основное назначение ножа-нарезать хлеб, открыть банку консервов, порезать мясо, срубить с одного удара ветку второго года и обстругать ее -справляется на Ура- разбирали кабана -домашнего -очень неплохо. Картошку чистить и овощи резать -неудобный но для этого есть туристический набор 3 в одном. ( советский набор-нож, вилка ложка и еще всякие прибамбасы) По крайней мере для меня он удобный. Пережил несколько походов Неоднократно были предложения поменятся в.т.ч. и на “Кизляр” не захотел .О его изготовлении можно прочесть на 2 странице темы.
TriVX 01-07-2010 17:29
quote:
новное назначение ножа-нарезать хлеб, открыть банку консервов, порезать мясо, срубить с одного удара ветку второго года и обстругать ее -справляется на Ура- разбирали кабана -домашнего -очень неплохо.

А банку вскрыть открывашкой религия не позволяет?!
Кстати, с какими ножами в работе этот сравнивали?!Alex 64 01-07-2010 18:44
Понимаеш тут такое дело -это сейчас есть всякие “Моры”,”Ка-барги”,Кизляры и им подобные. А . в средине 90-х ( по крайней мере у нас) ничего такого не было. Делали кто на что горазд. Хотя попадлись и не плохие образцы. Буквально в прошлом году подарил своему куму отличную финку зоновской работы. Смотрел на форуме фото так подобное и рядом не лежало. Отличная финка. И клинок твердый кованый и ручка из оргстекла очень удобная. Жаль фото не осталось. В общем разные ножи были. Кстати все самоделки. Так что про сравнение не знаю что и сказать.
Пан 01-07-2010 21:11
quote:
Originally posted by Alex 64:
…Среди множества моделей ножей которые делали у нас пользовался наибольшим спросом. …

Есть такое. Не знаю почему, на такая форма была довольно популярна у “самоделкиных” в своё время.
quote:
Originally posted by Alex 64:
Скажу так-… Ножны делались не на выставку ,а для полевых условий поэтому такими мелочами как неровность не заморачивались- главное надежно держит клинок. …

А вопросы эстетики, эргономики разумеется относятся к излишествам? Нормальному “самоделкину” и в “середине 90-х” стыдно было делать такие ножны. И ни один из уважающих себя охотников не взял бы такое убожество. Зачем ложе ружья вылизывают? Ствол к ветке прикрутил стяжками вязальной проволоки и пойдет.
Я сейчас сижу, подгоняю-полирую рукоять рабочего ножа. Зачем? А мне с ним на пару суток идти на острова и мне надо, чтобы мозоли он мне не натер, из ножен не выпал, чтобы хлеб резал а не ломал. А для открывания консервов я открывашку для патронных цинков взял.
quote:
Originally posted by Alex 64:
… А . в средине 90-х ( по крайней мере у нас) ничего такого не было. …

В середине 90-х уже пошли Аиторы и им подобные притом повсеместно, вплоть до сельских хозмагов на ДВ.
quote:
Originally posted by Alex 64:
… Делали кто на что горазд. Хотя попадлись и не плохие образцы. Буквально в прошлом году подарил своему куму отличную финку зоновской работы. Смотрел на форуме фото так подобное и рядом не лежало….

Тяжелый случай. Если тоже производство, что приведенный образец, то разумеется с большинством местных работ оно рядом и не может лежать.
quote:
Originally posted by Alex 64:
… Отличная финка. И клинок твердый кованый и ручка из оргстекла очень удобная….

Ага. Класс. Твердый клинок может сломаться. А уж уродство из оргстекла на ручке годится только людей в подворотне пугать. Попробуйте поработать ей, хотябы картошки с ведро почистить или козу разделать.Alex 64 01-07-2010 22:28
Ну скажем так. Этот нож у меня со средины 90-х и он меня полностью устраивает. Я придерживаюсь мнения что нож нужен человеку, а не человек ножу. Мне он нравится удобен ( для меня лично) .А Вы можете лично для себя делать что угодно хоть пчак, хоть боуи, хоть леуку- самое главное чтобы это был ВАШ нож. Может Вам он и будет удобен, будет Ваш шедевр а я к примеру возьму и он мне не понравится-скажите такое может быть. ? На счет “Аиторов”-честно говоря я не знаю что это такое, я их никогда не видел. Теперь на счет той финки что я отдал- лезвие там было действительно КОВАНОЕ с выкованым, а не вырезаным долом. Ручка хоть и наборная но удобная. Твердость в районе 55-56 ед.Мясо резала отлично и картошку чистить было неплохо. Правда больше лежала на полке-товарный вид….
Son | K 02-07-2010 09:03
Вы сами много раз повторяете что этот нож родом из середины 90-х, там бы ему и оставаться. Сами вспомните те времена, когда личный запорожец был пределом мечтаний, а сейчас не так трудно накопить на форд или тойоту. Ни кто же сейчас не утверждает что запорожец “мне нравится, удобен лично для меня и т.д. и т.п. и я ни за что его не променяю на иномарку” нужно двигатся дальше, сейчас в ножевой индустрии много нового и интересного, не стоит зацикливаться на старом. Нож может был и неплох тогда, но он очень плох сейчас, когда есть с чем сравнивать.
TriVX 02-07-2010 09:46
Alex 64, тут местные “не переваривают” такие ножи в значительной степени потому, что такие уже в ходу были. Таким или схожим уже пользовались и успешно перешли на другое. И перешли не просто так. Уже много раз говорилось, что закусь можно и стальной линейкой накромсать. Да, значительная часть тут некоторые “перфекционисты” касательно ножей, но ведь это цель этой ветки. Тут собрались люди разных профессий, с разным достатком, но с одним общим хобби: любим мы все что связано с ножами и стараемся найти нечто “хорошее”. Ведь не просто так пишутся обзоры, проводятся тесты (в т.ч. до поломки недешевого ножа). Мы делимся опытом и стараемся не зацикливаться и развиваться.
И не надо говорить о сверхзатратах – у меня на кухне самые ходовые ножи – Tramontina серии master не дороже 10 у.е. на кармане Ontario RAT (30$). Дома кухонные ножи бреют воросы на предплечье и жене такая острота очень даже нравится. А на пикник берем шведскую Mora тоже около 10 у.е. и тоже заточена в бритву.
хули ган 02-07-2010 13:22
у меня есть похожий нож из 90-х
на природе не юзал – есть сомнения в ХБ (+номер набит) и не очень понятно под что заточен, а автора уже не спросить

Alex 64 02-07-2010 15:03
Очень неплохой нож у меня тоже есть подобный подозреваю что “чайник” но тоже очень неплохой. Для похода выходного дня -то что доктор прописал.
TriVX 02-07-2010 15:11
quote:
есть сомнения в ХБ

Правильные – форма на очень неплохой пыряльник тянет SkaaRj 02-07-2010 15:18
quote:
Originally posted by Alex 64:

КОВАНОЕ с выкованым, а не вырезаным долом.

Это как? Вроде их после ковки нарезают?
TriVX 02-07-2010 16:13
quote:
Это как? Вроде их после ковки нарезают?

не обязательно – можно их сформировать ВО ВРЕМЯ ковки.SkaaRj 02-07-2010 16:16
Зачем?
Проще ведь до закалки по мягонькому прошкрябать.
Во время ковки, читал, что на бурятских ножах формируют. Больше как то не попадалось упоминаний.
Alex 64 02-07-2010 19:01
Если есть плоскошлифовальный станок то можна отрезным кругом сделать дол когда хочешь . Если есть фрезерный то конечно нужно до закалки иначе фреза не возьмет. Ну самый класс считается когда дол выковывается. Нож в таком случае за счет уплотнения метала получается самым прочным. Делается такое и на кхукри, и на скандинавах.
Alex 64 03-07-2010 20:57
quote:
Originally posted by Alex 64:
Вот нормальный нож -такой достоин внимания
[/URL]

[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/3491241.jpg]
Смотрим верхнию картинку. Конечно если это копия 1\1 НР40 то это отличнийший нож, но если это игрушка” больших деток” из “Десантуры РУ” (клинок не заточен, толщина клинка 2,4 мм и.тд.)то о нем не стоит даже говорить
“Мора”-тоже замечательный нож-такой я бы себе взял.
А вот два нижних ножа, извините но им место на кухне. ИМХО- полный отстой ,обычные кухонники. Не могу никак понять чем мой нож хуже их ? Чтобы мне не говорили про “Запорожец” и “Мерседес”. Я их и даром не взял, бы.
ikar’eff 04-07-2010 11:09
quote:
Originally posted by Alex 64:
Смотрим верхнию картинку. Конечно если это копия 1\1 НР40 то это отличнийший нож, но если это игрушка” больших деток” из “Десантуры РУ” (клинок не заточен, толщина клинка 2,4 мм и.тд.)то о нем не стоит даже говорить
У оригинала примерно столько же было, точнее 2,3-3 мм в зависимости от производителя
quote:

А вот два нижних ножа, извините но им место на кухне. ИМХО- полный отстой ,обычные кухонники. Не могу никак понять чем мой нож хуже их ? Чтобы мне не говорили про “Запорожец” и “Мерседес”. Я их и даром не взял, бы.
Ножу с РК в 1 мм на кухне точно не место , разве что мясо мороженное расковыривать. Да и к “мерседесам” кизлярские ножи не относятся, это скорее жигуль.
orca 04-07-2010 13:51

Alex 64
У верхнего и нижнего форма клинка одинаковая, чем нижний не угодил?
Alex 64 04-07-2010 14:23
Вот именно что только форма, А заточка, а рукоять ?
ikar’eff 04-07-2010 15:58
quote:
Originally posted by Alex 64:
Вот именно что только форма, А заточка, а рукоять ?
Заточка такая же, скорее всего. плюс сам клинок толще, т.к. нет ограничения по признакам ХО. Форма рукояти похожа, а что гарды развесистой нет, так материал сам по себе не скользкий и выступы на рукояти есть .
Кстати, верхний ус гарды на рабочем ноже вообще зачем?
Alex 64 04-07-2010 19:27
Не знаю как сказать-если нож был сделан таким то он таким и должен быть, без всяких выдумок.
каземирович 04-07-2010 21:36
quote:
Originally posted by SkaaRj:

Во время ковки, читал, что на бурятских ножах формируют. Больше как то не попадалось упоминаний.

А якуты?
——————
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)
orca 05-07-2010 12:38
quote:
Originally posted by ikar’eff:

…что гарды развесистой нет…

наверняка-это решающий фактор, как и НАСТОЯЩИЙ дол на финке.

Alex 64

По моему вы во власти стереотипов и советских штампов по поводу ножей, осмотритесь на форуме, картинки посмотрите, почитайте, что знающие люди пишут…
ЗЫ читать начать можно вот отсюдаи отсюда
картинки смотреть можно здесьviking_il 05-07-2010 21:08
quote:
Originally posted by Alex 64:

Смотрим верхнию картинку. Конечно если это копия 1\1 НР40 то это отличнийший нож, но если это игрушка” больших деток” из “Десантуры РУ” (клинок не заточен, толщина клинка 2,4 мм и.тд.)то о нем не стоит даже говорит

quote:
Originally posted by Alex 64:

А вот два нижних ножа, извините но им место на кухне. ИМХО- полный отстой ,обычные кухонники.

а ничего, что верхний нож, камрада Юнкера(кстати, когда чужую фотку даете – не мешало бы упоминать), сделан именно из кизлярского Тарана, одного из *нижних ножей* о которых Вы так пренебрежительно выразились?
——————
“Трахаю и тибидохаю”(C) Хоттабыч
Alex 64 05-07-2010 21:48
К сожалению я этого не знал, пусть “камрад Юнкер” меня извинит. Но вот вопрос в том что он именно СДЕЛАН. К примеру я видел несколько финских ножей сделаных из мясокомбинатовских ножей ( они имеют очень неплохую сталь и ужасный внешний вид). Так вот эти финки были настояшие предметы искуства. Я попросил мастера сделать и мне такую же ,но к сожалению он умер не успев выполнить заказ.
TriVX 06-07-2010 09:08
quote:
Я попросил мастера сделать и мне такую же ,но к сожалению он умер не успев выполнить заказ.

Это можно исправить
из настоящего мясокомбинатовского ножа. Только я жадный и денег попрошу.SkaaRj 06-07-2010 09:38
quote:
Originally posted by каземирович:

А якуты?

Вот бес попутал… О якутском думал, а черти шо написал Сорри, конечно якуты.
quote:
Originally posted by TriVX:

из настоящего мясокомбинатовского ножа.

А есть фотки этого ужаснаха? Очень интересно глянуть.
TriVX 06-07-2010 09:46
quote:
А есть фотки этого ужаснаха? О

это “лезвие” промышленной мясорубки. Ничего военного там нет.SkaaRj 06-07-2010 09:49
О как. Будем знать.
Alex 64 06-07-2010 11:34
Мясокомбинатовские ножи никакого отношения к мясорубкам не имеют. Не надо флудить. Это набор из нескольких ножей разного размера и формы ( 4 или 5) плюс мусат. Каждый нож необходим для определенной операции. Ручки у всех деревянные накладные. Лезвия если не ошибаюсь углеродка-жало держит отлично. К сожалению фото нет-тогда не было ф\а,а теперь нет ножей.
TriVX 06-07-2010 11:45
А… вы об этих. С этой фигней я даже связываться не буду
Если хочется есть в запасе 95Х18МШД и У12Б (от НПП “Булат”).
У12Б резучая шо пипец, сам в шоке.
каземирович 07-07-2010 22:29
quote:
Originally posted by TriVX:

У12Б резучая шо пипец, сам в шоке.

Так это ж украинская Широгами так что ничего удивительного
——————
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)
SkaaRj 08-07-2010 12:35
Финочку бы из нее хотелось (сильно), или бови какой нибудь.
guns.allzip.org
проблемы с рессорной сталью – Термообработка
Делал закалку полукруглых резцов для резьбы по дереву из рессоры москвича 412,это мой первый опыт закалки
При кажущейся простоте, у Вас не совсем простая деталь, а потенциально опасная. Отнеситесь к ней с должной ответственностью. При наличии микротрещин (возникших при закалке на воду), она со временем разлетится сама в процессе работы. Куда полетят осколки, одному богу известно, а если в деревяшке окажется гвоздик, а Ваша фреза будет хрупкой, то осколки полетят еще быстрее. Поэтому:

– лучше попросите сделать термообработку ближайшего термиста. А если такого не найдете, знайте самое главное правило закалки Вашей фрезы по дереву – на воду нельзя. Так же Вам нельзя ее “перекаливать”, т. е. перегревать при нагреве под закалку. Так же опасно ее, после закалки, недоотпустить и оставить хрупкой. Поэтому
– грейте до светло-красного (850 град, посмотрите в нете, цвета каления), калите на масло до остывания. Закалку с самотпуском, как в отв. 7, я бы не рекомендовал, по причине нулевого опыта. До соломенного – мало. Вам нужно отпускать при температуре около 350-380 град., около 40 мин. Где, Вы будете ее так отпускать, найдете сами, но отпускать ее так нужно обязательно, для безопасной работы с ней в дальнейшем. Фреза не будет твердая “по самое не могу”, время от времени, ее нужно будет подтачивать, но лучше ее подточить, чем вытаскивать ее осколки из тела. Этот опыт проверен десятилетиями. Поэтому, лучше найдите термиста и скажите ему, какая это фреза.
Изменено 17 марта 2017 пользователем SDF
www.chipmaker.ru
Нож из рессоры
Volnomuvolya 29-06-2012 17:48
перемещено из Выживание

Привет камрады!
Вот поделюсь своим изделием
Нож из рессоры своими руками
сделано “на коленках”. В принципе неплохой получился ножик, за исключением некоторых (пусть и серьёзных) минусов. Сейчас нож подарен другу. Сталь 65г – рессорно-пружинная.grayfox62 29-06-2012 18:28
есть раздел специальный для поделок, но там боюсь не оценят
Огородник 29-06-2012 18:49
Зато здесь оценят. У человека руки из нужного места растут. Офигенно получилось. Респект!
grayfox62 29-06-2012 19:07
quote:
Originally posted by Огородник:

здесь оценят

вряд ли, но за старания конечно респект, все что сделано своими руками а не куплено за бумажки достойно уважения

перемещено из Выживаниеmr.G 29-06-2012 20:38
Работа хорошая, но настораживает распространённое заблуждение насчёт марки стали для рессор.
Из книги: “Автомобильные материалы”. Мотовилин Г.В. и др. (стр.108)
Материалы для рессорных листов:
ГАЗ-24 – Сталь 50ХГА
Москвич 412, 2140 – Сталь 50ХГА
ГАЗ 52, 53 – Сталь 50ХГ
ЗИЛ-130 и мод. – Сталь 60С2
МАЗ – Сталь 60С2
КамАЗ – передние – Сталь 60С2, задние – Сталь 60С2ХГ
взято на чипмейкере из обсуждения рессорных сталей
Va-78 29-06-2012 20:38
Ха!
Ножик конечно ушибленый малость приключился, но от описания процесса получил массу удовольствия – искренняя хреновина. )))
А дальше – больше. Не останавливайтесь, тока госты почитайте чтобы не встрять.
froghunter 29-06-2012 20:51
Ну а чего! Захотел – и сделал!Пускай косяки серьезные есть,но самое главное – нож то получился!
Покурить темы,и ждем второй…
vityuxa 29-06-2012 20:59
Дорогу осилит идущий, Вперед Камераде! не останавливайся все прибудет!
Lesnoi 94 29-06-2012 21:09
Это самое.. Закалить забыл Хотя.. Я первый нож вообще из ст3 делал . и ниче.. даже резать им пытался.. минуты три
zmeya 29-06-2012 23:03
Дааа. Душевно!
raven2006yra 30-06-2012 12:20
Говорят человек может бесконечно смотреть на три вещи :
1.на воду
2.на огонь
3.на то как работает другой человек 🙂
всегда с удовольствием смотрю на фоты , когда все в процессе….
Спасибо.
and1111 30-06-2012 04:41
quote:
Это самое.. Закалить забыл

а рессору и не надоVa-78 01-07-2012 21:12
quote:
все что сделано своими руками а не куплено за бумажки достойно уважения

напр. гезенваген, сатанинское распятие, анальный секс.HeadOut 01-07-2012 21:29
хороший нож, мне нравится
Palitch 01-07-2012 21:42
quote:
но настораживает распространённое заблуждение насчёт марки стали для рессор.

По совдеповским классификаторам 65Г входила в группу пружинно-рессорных сталей.Я хоть и прогуливал,но чего-то такое в учебнике было-помню Udod 01-07-2012 21:58
quote:
а рессору и не надо

Вопрос достаточно спорный. Рссоры отпускают при температуре около 400 град. Для получения максимальной упругости и прочности,но вот твердость при этом около 50 ХРЦ
guns.allzip.org

TOP HEADLINES